Egy éve kezdődött a líbiai felkelés 2012. február 19. 14:55
Törzsi milíciák árnyékában ünnepel Líbia
Műsorvezető Gulyás István: - Egy éve tört ki a líbiai felkelés, amely 8 hónap után megbuktatta Moammer Kadhafi rezsimjét. Bár az évforduló egyelőre nem hivatalos ünnepnap, több városban is tartanak megemlékezéseket. Elsősorban Bengáziban, ahol a tüntetések kezdődtek. Kadhafi 42 évig irányította az országot. Bukása a fordulópont volt, nemcsak Líbia, hanem az egész arab tavasz szempontjából. Az országban ennek ellenére teljes a bizonytalanság, szinte nincs infrastruktúra, és legyengült a gazdaság is.
R.: - A tunéziai és egyiptomi forradalom után tavaly ilyenkor kezdődtek a Kadhafi ellenes tüntetések Líbia keleti részén. A hatalomellenes megmozdulásokat keményen elnyomta az 1969 óta hatalmon lévő diktátor. A felkelők azonban folyamatosan fejlesztették a haderejüket, így egyre keményebb ellenfelekké váltak. Kadhafi afrikai zsoldosok segítségével brutális kegyetlenséggel támadt a felkelőkre. De a kormányellenes csapatok is követtek el atrocitásokat. Március 19-én az Egyesült Államok, Franciaország és Nagy-Britannia ENSZ-megbízással hadműveletet indított Kadhafi csapatai ellen. Majd a támadások koordinálását a hónap végén a NATO vette át. A lázadók Bengáziban megalakították az Átmeneti Nemzeti Tanácsot, céljuk a rezsim megdöntése, és a szabad választások kiharcolása volt. Kadhafi két idősebb fia, Szaif és Al Szadi felajánlotta a nyugati koalíciónak, hogy apjukat eltávolítanák a hatalomból és cserébe ők vennék át az ország ellenőrzését Ezt azonban sem a Nemzeti Tanács, sem a koalíció nem fogadta el. Augusztus 23-án Kadhafi elmenekült Tripoliból, azt követően, hogy a lázadók elfoglalták ottani főhadiszállását. Két héttel később a Nemzetközi Büntető Bíróság elfogató parancsot adott ki ellene. Kadhafinak két hónapig sikerült bujkálnia, de október 20-áén szülővárosában Szirtben az Átmeneti Tanács katonái rövid tűzpárbaj után elfogták, egy csatornában fiával és egykori belügyminiszterével együtt. Az összecsapásban a diktátor és társai máig tisztázatlan körülmények között életüket vesztették. Kadhafinak és fiának holttestét aztán a felkelők egy titkos sivatagi helyen eltemették. Az Átmeneti Nemzeti Tanács ünnepélyesen kinyilvánította Líbia felszabadulását és a polgárháború végét. Csakhogy az országban azóta is egymást lövik a fegyveres milíciák. É Kadhafi egykori hívei is előjöttek rejtekhelyeikről. Ebben a helyzetben kétséges, hogy valóban lesznek-e választások Líbiában júniusban, ahogy azt az Átmeneti Nemzeti Tanács ismét megerősítette, a forradalom első évfordulóján.
Mv.: _ - Két vendég a stúdióban, itt van velünk N. Rózsa Erzsébet Közel-Kelet szakértő, illetve velünk van telefonon Marosi Antal, a Magyar Rádió tudósítója, aki Szirtben van, az előbb említett Szirtben. Szervusz Tóni! Hallasz minket?
Marosi Antal Magyar Rádió tudósítója: - Jó estét kívánok!
Mv.: - Erzsébet, kezdjük talán ott, hogy ugye most Szíria és Líbia között egészen logikus lenne párhuzamot vonni, úgy tűnik, hogy Szíriában nem akarnak beavatkozni az Egyesült Nemzetek Szervezete semmilyen módon nem akar beavatkozni. Ehhez képest Líbiában beavatkoztak. Miért történt meg? Helyes volt ez annak idején, hogy segítettek megbuktatni a diktátort?
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - A felhatalmazás nem a diktátor megbuktatására szólt, hanem a civil lakosság védelmére méghozzá kizárólag a levegőből, ami már akkor nyilvánvaló volt, hogy a civil lakosságot is érinteni fogja, annak ellenére, hogy a NATO valóban mindent elkövetett annak érdekében, hogy lehetőleg minél kevesebb civil áldozat essék. Líbia egy kicsit a senki földje volt, és talán marad is, annak ellenére, hogy az olajkincs, ami ott található, az nyilván fontossá teszi.
Mv.: - Ráadásul hihetetlen jó minőségű, kénszegény olaj van.
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - Nagyon jó minőségű, és ez van Európához legközelebb, ne felejtsük el csak át kell hozni Olaszország nagyon közel van. Tehát nagyon sok szempont van, ennek ellenére Líbia környezetében nincsen olyan stratégiai fontosságú helyszín, mint Szíria mellett Izrael. És nincs egy olyan évtizedes elhúzódó válság, mint a palesztin-izraeli konfliktus.
Mv.: - Kapcsoljuk Szirtet, szervusz Tóni! Milyen most a hangulat Szirtben? Milyen hangulat van Líbiában, elégedettek-e az emberek azzal, ami történt? Tehát folytatódik-e az arab tavasz az arab nyárban?
Marosi Antal, a Magyar Rádió tudósítója: - Lemenőben van a mai nap és elcsendesedett már az ünneplő, főleg fiatalokból álló tömeg, amelyik szakadatlanul rótta az utcákat, gépkocsikból kilógva, dudálva, lövöldözve, tűzijátékozva ünnepelték a felkelés évfordulóját. Nem volt teljes, tehát azért a férfiak közül jó néhányan otthon maradtak, érdemes elmondani, hogy a gdasszasz törzsnek, Kadhafi családjának is laknak itt jócskán hozzátartozói, e városban El lehet képzelni, hogy a fiatalok amikor elhaladtak ezek előtt a házak előtt , mit gondolhattak a bentiek, akik talán másfél évvel ezelőtt zavartalanul lőhettek volna ki az ablakon, kikérve maguknak ezt a förtelmes disznóságot, ezt a tüntetést. Vorszallák, nagyon jelentékeny törzs, szinte minden városban megtalálhatók, és a hallgatottság, vagy a hallgatagságnak egészen pontosan az oka az, hogy azért sokan nem értenek egyet ezzel a forradalommal, vagy felkeléssel, nem is tudják megfogalmazni, hogy mit éltek át egy évvel ezelőtt ebben a városban. Kadhafi itt töltötte az utolsó napjait, el kellett dönteni a szirtieknek, hogy melléállnak vagy sem. Ha a városukat védték, a más városokból érkező fegyveresekkel szemben, azzal óhatatlanul Kadhafi érdekeit szolgálták. Ennyit a városról, az országban egyébként ugyanúgy, mint itt is a biztonságot szeretnék már az emberek. Elfáradtak, belefáradtak a fegyveres milíciák folytonos igazoltatásaiba..
Mv.: - ..na de, bocsáss meg Tóni, de lehet biztonság? És ezt kérdezem Erzsébettől is, lehet biztonság akkor, amikor azok az emberek, akik abszolút nem érzik magukat biztonságban, nem hajlandók odaadni a fegyvereiket? És ezzel gyakorlatilag bármikor robbanásveszélyes helyzetet teremthetnek? Amit te is mondtál ugye Szirtben a Kadhafi család, vagy a Kadhafi rokonsága előtt lövöldöznek. Mi van, ha visszalőnek? Hiszen nekik is lehet fegyverük.
Marosi Antal, a Magyar Rádió tudósítója: - Igen, de jogot szereztek a fegyverviseléshez ezzel a felkeléssel. Nem szabad elfelejteni, hogy lehet elvetetni emberektől a fegyvert, akik megszolgáltak azért, hogy lehet emberektől elkérni a fegyvert, amikor egyébként illegálisan működő milíciák is garázdálkodnak ebben az országban. Nem mindegyik hivatalos fegyveres alakulat. Ráadásul ők azt mondják, mint fegyveresek, hogy tessék mondani, kinek adjuk le a fegyvert? Nincsen katonaság és nincsen rendőrség.
Mv.: - Tóni, köszönjük szépen. Erzsébet, kinek adják le fegyvert? Lehet-e itt biztonság?
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - Elvileg a kormánynak kellene, hogy beszedje, de a kormány nem rendelkezik elég erővel és elég fennhatósággal talán ahhoz, hogy ezt végrehajtsa. Itt ebben az elmúlt egy éves helyzetben mindenkinek gyakorlatilag magának kellett gondoskodnia a saját biztonságáról, és ennek is a következménye ez a helyzet. Ráadásul van két bűnös városunk, két áldozat városunk, a Misszuráta az ugye Kadhafi uralma alatt vált a bűnös várossá és szenvedett ezét aránytalanul és óhatatlanul a többiekhez képest sokkal nagyobb károkat és áldozatokat. Úgy látszik most pedig Szirt az, amely magán viseli a bélyeget, hogy innen származott a vezér. De pontosan ebben a helyzetben, hogy nincs egy erős ember, vagy egy erős központ, amely magához tudná ragadni a hatalmat és rendet tudna teremteni. Ez a helyzet eredményezi azt, amiről itt az előbb szó esett, hogy egyre inkább a Kadhafi maradék hívei is kezdik a beleszólást követelni, illetve védekeznek..
Mv.: - ..nyilvánvaló, hogy megpróbálnak védekezni ugye előfordulhat adott esetben az, hogy olyan hihetetlen brutális polgárháború közeli helyzet alakul ki ismét mint amilyen pl. korábban nagyon-nagyon hosszú ideig volt..
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - ..az Amnesty Internationalnek jelent meg most egy nagy jelentése, éppen a líbiai helyzetről, és tulajdonképpen azt látjuk, hogy vannak olyan helyek, és helyszínek, ahol gyakorlatilag vadásznak a Kadhafi volt támogatóira, lent délen a tuaregek között, a szaharai lakosság között. De fönt a városokban is. És nemcsak, hoy levadásszák őket, hanem embertelen körülmények között megkínozzák, megcsonkítják, kivégzik őket. Kadhafi sem így halt meg egy perc alatt, ahogy a bejátszásban láttuk. Úgyhogy nagyon súlyos problémáknak nézünk még elébe.
Mv.: _ És ez egy törzsi társadalom, ahol a vérbosszú még mindig él.
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - És jelszó.
Mv.: - Köszönöm, hogy eljött hozzánk.
N. Rózsa Erzsébet, Közel-Kelet szakértő: - Én is köszönöm.
Mv.: - Ez volt mára az Este, én köszönöm figyelmüket, hétfőn Szöllősi Györgyi várja önöket. Viszontlátásra!